Burning Wheel

Burning Wheel is the Luke Crane game I got fascinated with after reading that big thread by Judd about the hateful orcs.

2016-07-07 Barbie Gaming

In a thread on G+ about Burning Wheel, +Christian Buggedei introduced us to the concept of Barbie Gaming.

In regard to Character Burning: In some german RPG circles, there exist the term “Barbie Gaming”. (This might sound a bit derogatory, but it isn’t meant as such.) The idea is that there is, for some folks, a source of fun in tinkering with their character, figuring out how the different mechanisms interlock, how to plot the path to this or that power, how which lifepath choices affect the outcome, etc.

The point here is that what to me (and apparently +Zak Sabbath too) is a horrible tedious thing that stands in the way of actually having fun, is for them one of the big sources of fun in the game. Also, there is the sense of achievement and satisfaction when they figured out that system and end up with something that they really like.

And it’s fun that they can even have when for some reason the weekly game just got cancelled!

It is as if you combine the fun that a kid has trying different dresses and shoe variations on the Barbie doll with the satisfaction of a jigsaw puzzle coming together.

A bit later I wrote the following:

To be more specific in arguing why Barbie gaming is something I dislike: even if some people enjoy it, chances are that not all of the players will enjoy it. If some enjoy it and others don’t, then you’ll get very different characters at the table. They might differ a lot in combat effectiveness, as happened in my D&D 3.5 game, where I distinctly remember having set up a fight with a ranger with humans as favorite enemies, and human slaying arrows, riding a nightmare, to fight one particular character, and using a bunch of demonic boars for the rest of the party because all their characters were hopeless in combat. That’s when I decided that I no longer wanted to run games with rules that afforded this kind of spread. To bring this back to Burning Wheel, I’d argue that spending more time in character creation does result in a wide variety of characters, but at least the spread is more overt. You can have an abbot skilled in words, and everybody at the table will know. Those that did not manage to plan their life paths well enough will end up with less of a leader but they won’t feel totally outclassed. In addition to that, a typical game has a wide variety of skill checks, on the topics you expressed interest in via beliefs and all that, so it’s not as bad as playing D&D 3.5 with a dedicated character builder friend. Specially since there, the gap widens as you go up in levels where as in Burning Wheel I’d assume the gap to close over a campaign as advancement is easier for those who fail at Barbie gaming.

But still, these observations still don’t recommend rules that provide for Barbie gaming. When I run a game, I’ll be careful to choose a system that does not. Even if the effect is not as strong as for D&D 3.5, some players will still want to talk to me about it, have question, and I just won’t care for that kind of conversation. Better to pick rules that don’t afford this kind of conversation. So, even if some people enjoy it, I’d prefer it if they played it as a solo game and didn’t talk to me about it, and didn’t outshine the other players at the table that don’t care for character building, and didn’t bring a big book to the table and talked the others through character creation, establishing a power dynamic at the table based on an interest I do not share.

Tags:

Add Comment

2012-08-16 Simple Burning Wheel

https://alexschroeder.ch/pics/2220742886_0fbebd0304.jpg
Burning Wheel Dice

I wrote this a while ago in a comment to a Google+ post by Harald.

I think Burning Wheel character creation takes way too long. The fiddly bits it generates are not important enough, I feel. You will get some skills you don’t want and you will miss some skills you do want. Cool, it adds in-game goals and role-play opportunities. I’m not convinced that the Mental and Physical pool points, the questions to arrive at the Steel points and all that are really necessary. Specially since the time spent has to compete against a simple alternative like this one:

  1. allow players to pick four skills from a list and roll for four extra random skills
  2. assign 5, 4, 3, 3, 3, 2, 2, 2 to those eight skills
  3. if your top skill is a combat skill Steel is 5
  4. if it is a knowledge skill, Steel is 3
  5. otherwise Steel is 4
  6. pick four appropriate traits: two character traits, one die trait and one call-on trait
  7. write beliefs and instincts
  8. get starting artha as always

There might be some additional steps you might have to add. I have never tested this procedure. Let me know if you use it.

Given all that you could create characters in five minutes or less. How much less interesting would these characters be compared to ordinary Burning Wheel character creation?

Tags:

Comments on 2012-08-16 Simple Burning Wheel

Using this right now and making it 2 Character Traits, one Die Trait and one Call-On Trait seems to be a reasonable split.

Harald 2012-08-23 20:00 UTC


Excellent!

AlexSchroeder 2012-08-23 23:48 UTC


And incorporated into the list above.

– Alex Schroeder 2016-09-25 19:40 UTC

Add Comment

2011-02-14 Anfangen mit Burning Wheel

Jörg hat mich auf einen Tanelorn Thread zum Thema Burning Wheel aufmerksam gemacht. Dort habe ich dann ungefähr folgenden, längeren, leicht bearbeiteten Beitrag geschrieben:

Ich denke, dass man man Burning Wheel durchaus light spielen kann.

Meine normalen Spielabende unter der Woche sind beispielsweise auf drei Stunden beschränkt. Deswegen haben wir fast alles weggelassen, was man weglassen konnte: Kein Duell of Wits, kein Fight~! mit Trefferzonen, Penetrationswerten, Chancen auf Zerstörung der Rüstungsteile, kein Range and Cover für Fernkampf und Deckung und nur ganz rudimentäre Magie.

Und das funktioniert auch. Ich würde sogar behaupten, das funktioniert über mehrere Abende sehr gut. So wie ich als Teenager von AD&D nur wenig verstand und wir auch erst nach und nach begriffen haben, was die Regeln denn nun wirklich sind, genauso kann man die restlichen Burning Wheel Regeln nach und nach dazu schalten. Und man kann dies auch pro Spieler machen: Der eine kriegt das volle Duell of Wits, der andere kriegt einen normalen Versus Test. Der eine kennt die Regeln, der andere spielt ohne grosse Kenntnisse den vorgenerierten Charakter weiter. Meiner Meinung nach kein Problem. In diesem Sinne ist das Spiel meiner Meinung nach flexibler, als es den Anschein macht.

Zum implizierten Setting: Meiner Meinung nach passt es sehr gut auf Mittelerde. Die Trauer der Elfen, die Gier der Zwerge, der Hass der Orcs – passt alles ausgezeichnet. Der Glaube der Menschen – ich weiss nicht. Die Priester passen mir nicht so recht in meine Version von Mittelerde. Die würde ich also einfach ersatzlos streichen. In meiner Version von Mittelerde hätte es zudem auch sehr wenig Platz für gemischte Gruppen wie die Gefährten: Aus welchem Grund sollten die Angehörigen unterschiedlicher Völker zusammen etwas unternehmen, es sei denn es handelt sich um eine wahnsinnig epische Queste, oder um die Intrigen an einem Ort, wo die Botschafter all dieser Völker langfristig zusammen leben (Rivendell?) – egal, mir scheint es deswegen einfacher, eine “reine” Kampagne mit Angehörigen aus nur einem Volk zu machen. Wenn ich mich recht erinnere, macht Judd Karlmann das auch so? Wegen seiner Kampagne der beiden Ork Spieler mit den Zwergen und ihrem Drachen bin ich auf alle Fälle zu Burning Wheel gekommen.

Für eine längere Kampagne würde ich mich mit den Spielern zusammensetzen und gemeinsam entscheiden, welches Setting verwendet werden soll. Wenn sich da leicht Einigkeit (die Hoffnung stirbt zuletzt) erzielen lässt, um so besser. Dann werden die Charaktere stimmig und die von ihnen weiter eingeführten Fakten und NPCs bauen das Setting einfach weiter aus. Ein D&D Setting oder etwas ähnliches zu nehmen finde ich deswegen kein Problem!

Problematischer wird es, wenn man klassische D&D Abenteuer nimmt. Da kann ich mir fast nicht vorstellen, das man mehr als das allgemeine Setup übernimmt. Man nehme beispielsweise Red Hand of Doom und extrahiert daraus die Hobgoblin Invasion, die Eulen-reitenden Elfen, die verschiedenen Drachen und der Kampf gegen dieselben, die Belagerung, die Zitadelle, den Lich Druiden, alle visuell beeindruckenden Szenen, und nehme diese als Vorlagen und Schlüsselszenen – kein Problem. Aber die unterschiedliche Stärke der Drachen, die genaue Zusammensetzung der marodierenden Hobgoblin Banden, die taktischen Details der Belagerung, die einzelnen Wellen der Angreifer? Weg damit! 90% des Textes wird man nicht verwenden können.

Mit neuen Spielern würde ich deswegen:

  1. mit Burning Wheel light anfangen
  2. ein mir genehmes Setting nehmen
  3. die Spieler darauf einschwören ;)
  4. mit Menschen ohne Priestern spielen, und
  5. bei gekauften Abenteuern sehr vorsichtig sein. :) 👌

Diskussion auf dem Tanelorn Forum.

Tags:

Add Comment

Comments


Please make sure you contribute only your own work, or work licensed under the GNU Free Documentation License. Note: in order to facilitate peer review and fight vandalism, we will store your IP number for a number of days. See Privacy Policy for more information. See Info for text formatting rules. You can edit the comment page if you need to fix typos. You can subscribe to new comments by email without leaving a comment.

To save this page you must answer this question:

Please say HELLO.